フォックス攻略掲示板

1. 匿名

   2018年2月21日 at 22:39

   対ピーチ戦での質問です。

   フォックスが低パーセントでピーチに掴み→上投げをされた時、下スマは確定で入りますか？ベクトル変更のタイミング等を教えてほしいです。

   あとはざっくりとした質問になります

   ピーチ側のフォックス対策は確認したのですが、逆にフォックス側のピーチ対策のコラムがなかったので、良ければ参考
   程度に幾つか対策を教えていただきたいのです。

   主に
   空NAによる差し込み
   引き絶空→下強、上強
   空後の判定押し付け
   ピーチのDA読みのガード

   基本的にはこれの繰り返しなんですが、どうも高めの位置で浮遊している、ガードを固めている、又はしゃがみで待機している状態のピーチに対する位置取りや対応が難しくて互いにラストストックになってから負けることが多々あります。

   何かしらの経験談や対策を教えていただけるとありがたいです。

   返信
2. 匿名

   2016年10月29日 at 07:03

   終点でのフォックスの立ち回り？についての質問です．
   特に対ファルコ，シーク，マリオなど遠距離攻撃持ちに困っています．

   1）遠距離攻撃への対処

   　　いつも

   　　　1.シーリフを狙ったガーキャン絶で間合いを詰める
   2.大j→リフで反転→急降下空後or空下

   をしています．
   　　割合的には1を積極的に出し，対処が追い付かない場合2をしています．
   　　マリオについてはこれで何とかなる場合が多いのですが，
   　　ファルコ，シークは以下の理由から2を出す状況が多くなり着地を
   　　かられることが多発しています．

   　　ファルコの場合：1だとクイブラの周期が早すぎて操作が追い付かない
   　　シークの場合　：シーリフしてもあまり意味がない．
   　　　　　　　　　　ガードのタイミングが早すぎると，針をためられる．
   　　　　　　　　　　針の溜めの確認をするためにガードを継続することが多くなり
   　　　　　　　　　　ガー不状態になってしまう．
   　　
   　　一般的にシークに対してはブラスターが有効ときき現在練習中ですが，
   　　立ち回りの全体的な操作難度が上がり，立ち回り自体がおろそかになってしまいます．

   　　今後も練習をし，操作精度が向上していけば改善される問題かもしれませんが，
   　　1.や2.以外に何か効果的な対策はありますでしょうか？

   ２）中距離での行動

   　　　１）を意識して，ステップしながら相手の出方を伺いつつ，
   　　　以下の行動をとるようにしています．

   　　　1.相手が低％時
   　　　　　積極的にガーキャンつかみ→上投げを狙い，相手がつかみやＤＡしてきたときは
   　　　　　引き絶or引きダッシュ→ｓｊ空下急降下→リフコンをしています．

   　　　2.相手が中％時
   　　　　　1.にDA,sjNAでの差し込み，ダッシュキャンセル掴み→上投げ→空上or空後
   　　　　　　を混ぜています．ガーキャンつかみが怖いためDAはほとんど使ってません．

   3.相手が高％時
   　　　　　リフ→上スマやダッシュキャンセル上スマ，ガーキャン上スマを
   　　　　　ブンブンふって圧力をかけつつ，上投げ→空上or空後を混ぜています．
   　　　
   　　　しかしこれだと以下のような問題が出てきます

   　　　　　 ・ガードする機会が多いため，相手の深いつかみに対して弱い．
   　　　　　　 １）も相まって，ガー不状態になりやすい．
   　　　　　 　　特に対シークがつらく，すぐに下投げループにもっていかれてしまう．

   　　　　　 ・対マリオでアドがとりずらい
   　　　　　　　上投げした後ＮＡされると反撃をくらってしまう．
   　　　　　　　かといってsjNAで突っ込むと,ガードされている場合には
   　　　　　　　リフつかみできるが，ガードされなかった場合，ほぼ100％
   　　　　　　　NAで反撃をもらう．
   　　　　　　　着キャンしたあとに弱かリフか上強をしますが，高確率でスカります．
   　
   ・リフコンが入らない相手に対して大振りになりやすい
   　　　　　　　

   ３）近距離での行動

   　　　リフが微妙に届かない距離での攻め方がわかりません．
   　　　弱だとよく打ち負けます．

   ちなみにdxは半年ほど前に始めました．
   最近やっとリフ絶空やsj攻撃，着キャンが安定してきた程度の初心者です．
   絶リフ絶空や２連ブラは練習中でまだ安定しておりません．
   検討違いな質問をしていたら申し訳ないです．

   また，私は身内で定期的にスマブラしてる感じなんですが，
   テクニックが先行してしまっていて，立ち回りで弱いなーと感じることが多いです．

   最近は考えながら対戦するようにしていますが，
   普段の練習時に，立ち回り力って鍛えられるものですか？

   返信
   • ベアラー

     2016年11月1日 at 20:35

     攻撃をせずに相手にリスクをかける行動として、フォックスはステップの範囲を小さくしたり、大きくしたりの変化をミスなく、走行が出ないようにすることが立ち回りの強化につながると思います。マリオ、シーク、ファルコはステップ戦でフォックスに後れを取っているので、そこの戦いに持って行ければ確かにフォックスが有利です。ただ、その3キャラはフォックスのステップにステップで勝とうとするとリスクリターンで負けるので、そういう戦いには持っていこうとはしません。そういう風に戦わず、崖待ちや飛び道具待ち、飛んだのを見てしゃがみ、などをしてフォックスが不用意に近づくのを待てばいいからです。

     現状、相手は常にフォックスに対しては飛び道具でフォックスを火力の取りやすい位置に縛って戦おうとしていると考えます(さらに、それ以上の対策を用意しているかもしれませんが)。マリオ、シーク、ファルコはもしかしたら、フォックスがいつも「積極的に飛び道具をシーリフして、ガーキャン絶空で距離を詰めてくる」とか、「危なくなったら大ジャンプ→リフ反転→急降下空後か空下をしてくる」という思考で試合をしているのかもしれません。

     実際にやる対策としては、シーリフから相手に直接負荷をかける位置でのみシーリフを狙う(シーリフ前絶空リフやシーリフガーキャン上スマが届く位置でのみシーリフをして、それ以外はシールドで飛び道具を打開する率を抑える)、近距離では大ジャンプから反転せずに急降下NAを出す、ジャンプせずに飛び道具をしゃがんで硬直を減らす、リターンは狙わずにくらう前/くらった後に回避でめくるなどです。

     テクニックで勝ったとか、立ち回りで負けたと考える(試合前に用意している全てで勝ち負けが決まっていると考える)よりは、試合中に実際に何が起こったかを振り返るのが堅実です。攻略指南のファルコの主な立ち回りや、シーク側のフォックス対策を見て、そこから逆算する感じで対策を立てるのもありです。

     返信
3. s-royal

   2016年5月22日 at 22:30

   フォックスの横Bを台でエッジキャンセルするやり方が良く分かりません。どのような条件があるのでしょうか？

   返信
   • Kounotori*

     2016年5月23日 at 00:17

     横Bモーション中の着地は、降下が始まってからでないと起きません
     （降下が始まるのは、横移動が止まってからではなく、それよりももっと早く降下は始まります）。
     つまり、降下が始まる辺りの位置で、台より少し上に居ることになるような高さと横軸で横Bを出せば、横移動慣性が残ったまま（滑りながら）着地になります。

     台の端の近くに着地したなら、そのまま滑っていきますよね。
     その滑りで端に達するとエッジキャンセルになります。

     理屈ではこんな感じですが、位置と高さを覚えるのが一番簡単かもしれません。
     その覚える位置も、結構余裕があって、多少ブレがあってもちゃんとエッジキャンセルになってくれます。

     返信
4. 匿名

   2015年9月4日 at 15:08

   対ファルコンで苦しんでいます。
   特にロータリーの対処がわからないのでいくつか質問と確認をさせていただきたいです。
   ・ガード時
   ２発目の先端をガードした場合はよっぽど高くないかぎり、反撃は不可能と考えて逃げるのがいいでしょうか
   また、密着の場合は弱で割り込めなさそうな高さであればつかみ、低ければ絶リフないしは各種緊急回避でいいんでしょうか
   ・差し返し
   ダッシュジャンプが速くて長いため難しいですが、引きステがかみあって空振らせたときは何を狙うのが良いでしょうか。着地隙7Fだとつかみは厳しい気がします

   返信
   • こうのとり*

     2015年9月5日 at 01:31

     先端ガード
     　CFのロータリーに限らないですが、そこそこリーチのある攻撃の先端をガードさせられた場合は反撃は難しいです。
     　しかし、だからといってシールド継続や引きシールドキャンセル絶空ばかりでは相手はローリスクでそれを狩ろうとすることができますし、離れてしまうと再びロータリーの先端を合わせやすい間合いを作られてしまう気がします。

     　そのため、シールドキャンセル絶空で前進して間合いを詰めることも必要だと思います。
     　特に、フォックスはジャンプFも短い上に1F発生のリフを持っていることと、一方でCFは発生の早い技は弱しかないことは注目すべき点だと思います（1F発生のリフを持っているからといってシールドキャンセル絶空から決め打ちでリフをするということではありません、念の為）。
     　更に、間合いを詰めることでCFのロータリーの先端間合いでなくすことにもなります。

     密着ガード
     　当てる攻撃を考えるにあたっては、位置関係や相手の蓄積％をベースに考えると良いと思いますので、一概にはいえません。

     掴みを選択する場合
     　例えば、上投げ(2%)して横に変更された場合、DAが繋がりますが、DAヒット前に45％以上でないとダウンしないので、42％以下のときに掴みで反確をとってもリターンが低いです。
     　しかし、43％以上で掴み→上投げを選択すれば、無変更で上強、横変更でDA→ダウン→ダウン狩りと確実に大リターンが望めます。

     　ただし、これは位置関係によっても変わると思います。
     　蓄積％が低かろうが43％を超えていようが、崖を背負って掴んだら、後ろ投げの方がリターンを取れる見込みが遥かにありますよね。

     ・空中NAで反撃する場合
     　掴みと同じで、ダウンするならダウン狩りに移行してリターンが望めるので、アリになります。
     　ダウンしないような蓄積％でやってしまうと、リターンが低いどころか、のけぞりキャンセルによって反確になる恐れもあります。

     ・蓄積％が低いときはどうするのが良いのか
     　適切な技を持っているキャラと、持っていないので低リターンの確反に甘んじなければならないキャラがいます。
     　フォックスはもちろん持っていて、それはリフかなぁと思います。
     　絶リフは操作自体の難易度が高いですが、のけぞりキャンセルをされない技なので、他の技でダウンさせられないような低蓄積％のときに重宝しますね（綺麗なシールドキャンセル絶リフ絶空からリターンとるのは本当に難しいですが…）。

     CFのダッシュSJ攻撃への対処
     　45%を超えていたらDAもいいかもしれません。
     　ただ、掴みもいいと思いますよ。
     　掴みは発生が少し遅いですが、性質上シールドを掴めるので、通常の攻撃で確反とろうとするよりも実際には通りやすいことは重要な点だと思っています。

     　あと、引きダッシュで避けれた場合ではないですが、ダッシュSJロータリーしてくるファルコンの下をフォックスは普通にくぐれるので寧ろ前進して避けてから通り過ぎていくCFを追って着地隙を狙うのもありかもしれません。

     返信
     • 匿名

       2015年9月6日 at 03:15

       詳細にありがとうございます。
       自分の頭になかった選択肢があり、とても参考になります。
       特に％に応じて狙う技を変えていくというのがすっぽり抜けていました…
       ガーキャン絶リフはとりあえず擦って逃げるくらいにしか使えてなくて厳しいですが色々と試してみようと思います。

       返信
5. 匿名

   2014年7月30日 at 19:17

   対マルスの続きが読みたいです。

   返信
6. 匿名

   2014年7月27日 at 01:10

   NA、急降下、着キャン、リフと入力しているはずなのにガーキャン掴みをされることがあって
   なんでだろうと疑問に思っていたのですが、この動作をミスしていないとして掴まれることはありえますか？

   返信
   • こうのとり*

     2014年7月27日 at 08:48

     リフを出す前なのか後なのか、どちらで掴まれますか？

     前なら、3つ（どれか一つの場合もあるし、複数の場合もあります）考えられます。

     1, そもそも相手のシールドに攻撃が当たった位置が高い（ガードさせてから着地までの時間が低空であてたときよりも余計にかかります）
     2. 急降下が失敗している（同上）
     3. 着地キャンセルが失敗している

     リフをガードさせた後に掴まれた場合は、
     リフのあとのジャンプキャンセルが遅いです。

     返信
     • 匿名

       2014年7月31日 at 20:12

       ありがとうございます。
       前なのでおそらく1ですかね～
       なんとなくジャスガされた時に多いなってのを思ってたんですがこれが関係してくることはまったくないですか？

       返信
       • こうのとり*

         2014年7月31日 at 21:11

         「前」なのなら直接的な関係は無いと思います。

         ただし、ジャスガされたことによって距離が空き、リフの攻撃範囲外になってしまうことがあります。
         このとき、相手には当たらないのに手癖でいつも通りリフを出してしまうと隙になるので、リフだした直後に掴まれる、ということは起こります。

         返信
7. ADMIN

   2013年9月16日 at 11:38

   フォックスに関する質問・議論はこちらで。

   返信

コメントを残す コメントをキャンセル

メールアドレスが公開されることはありません。

コメント

名前

メール

サイト

キャプチャコード*